我的表演与性别无关--访行为艺术家马六明---------朱其

墨痴

马六明自93年起，开始在北京的破旧的艺术家村做行为表演，七年来，他的漂亮的身体形象已出现于纽约、东京、伦敦、瑞士等国际前卫艺术展上，成为新一代中国艺术家的代表。他还曾参加了1999年的威尼斯双年展（The 48th Biennale di Venezia）以及在韩国的`2000光州双年展（Kwangju Biennial 2000）。  
　　问：你是什么时候开始用身体做行为艺术的？
　　答：我开始做行为艺术是在89年，那时在湖北美术学院做学生。那时，魏光庆在做一个自杀系列，我是在里面参与表演，全身用布蒙起来，那是我第一次接触行为艺术。后来我在美术学院的学生画室也尝试过用塑料薄膜包住裸体。这都是在学生时期参与和自己做的行为艺术。
　　问：自杀系列也在`89现代艺术大展现场做过吗？
　　答：我参与的一次是在美院，那时魏光庆要把自杀系列拍成文献，去参加`89大展。这是魏光庆的作品。　　然后，1993年我来到了北京，开始画画。那一年，正好吉尔伯特和乔治（Gilbert&George） 在北京办展览，他们后来去东村（当时北京的一个流浪艺术家村）看中国的年轻艺术家，我就想做一个行为表演和他们交流。Gilbert&George来了后，和一些随行记者、东村的年轻艺术家在一个房间里。我表演前，打开了音乐，音乐是平克·佛洛伊德（Pink Floyd）的《迷墙》（The Wall）。然后，我搬了一个桌子放在画室中间，我站上了桌子，头看着天花板，用手抚摸，发现天花板上有一条裂缝，我的手指伸进了裂缝，血就顺着手指留下来，流到了身体上。当时我的身体是半裸。简短表演完以后，Gilbert&George很激动，说没想到北京有这样的行为表演。我后来把这个作品叫做《与Gilbert&George 对话》。当时东村的艺术家也很激动，后来，其它东村艺术家做行为艺术就是从这一次开始的，我这次表演也是东村第一次做的行为艺术。
　　后来开始化女妆做表演，它的起因也是巧合。当初不是为了做艺术，而是为了游戏。比如，我们一帮朋友在喝酒，然后男孩和女孩相互换衣服玩，穿着别人的衣服拍照。 我也穿了女孩的衣服拍了照片，发现我的形象特别像女孩。以前，我在公共场合，别人看见我，会议论我是男孩还是女孩，因为我的头发长，脸秀气，这样的一个外表经常会引起很多人的问话。但在学生时代、少年时代我几乎没有这种意识，因为那时头发短。后来头发长了，会更突出秀气这一面。我发现可以利用我身体的特点做艺术，我开始有意识的请化妆师来给我化妆，借来很好的连衣裙，请摄影师拍照片。其实，我真正穿女装做作品也就这一次。后来，我重新审视这个作品，发现这种方式还不是很符合我内心想要做的东西。因为这个作品给人的感觉就是一个关于性别转换的印刷品

　　问：是被理解为易装癖吗？
　　答：对。后来，我打算做裸体行为。脸部化妆，以及自然的男性身体，这种形象可能会意义更多一些，更复杂化一些，让人思考的余地会大一些。以后我就一直采用这个形象，我给这个形象取名为"芬·马六明"。"芬"是中国一个比较女性化的名字，它还有另外一个谐音"分"，是"分离、分开"的意思。"芬"和"马六明"中间用一个黑点是中国人翻译西方人的姓名时常用的一种方法，这种在西方人的姓和名之间加一个点的做法，在英文中也不存在。我觉得这有一种虚构感，我就取了这样的名字，赋予我的这种女性化的脸和男性的身体结合的形象。从93年底到现在，我一直是用这种形象做作品。
　　问：在这以前很少这样想？  
　　答：对，我以前并不能很清楚描述这种想法，也许只是在某一瞬间有清晰的潜意识。
　　问：易妆以后有什么体验？
　　答：我觉得很好看，也满意自己漂亮。
　　问：在这种装扮中，怎么理解艺术呢？
　　答：应该理解为好看。这个形象我自己觉得好看，但我看和观众看是不一样的。我看自己是一个认识的角度，观众会有不同反应。有人觉得漂亮，也有人觉得我有同性恋倾向。
　　问：好像除了男观众有兴趣看你的女妆照片，女观众也挺喜爱看。
　　答：女孩喜欢男孩，男孩化妆成女孩，女孩也喜欢，觉得挺好玩的。后一种情况会使女孩有一种安全感和得到认同的心理，觉得有意思。
　　问：南·戈尔丁（Nan Goldin）也拍过男人化女妆的照片，在格调上，你和他有什么不同差异吗？
　　答：我从来没有做女人的姿态。但西方的很多艺术家化女妆的作品是在作出女人的姿态和感觉，我从来没有立足这一点。
　　问：那你的化妆是控制在哪一个方面？
　　答：只是在形象，给人感觉是一个矛盾的形象，仅仅如此。这个形象给观众的感受不同，有人觉得美，也有人觉得不正常。有一些批评家认为：纵观我的作品，我不是在谈一个性的问题。我后来也感觉我不是在表现性问题。开始时，我可能有这种企图，或者有这种可能性，但后来，我更关心我的行为和艺术怎么做，形象是我丢给观众的一个出发点。
　　问：《芬·马六明》的照片的背景也很有意思，东村的破房子对你的前景形象有一种反差效果。其实你也可以找一个较漂亮的建筑背景，为什么不找？
　　答：那是我真实的生活环境，我的感受是在这样一个环境中出现的，它可能是美的、让人有希望、幻想性的思想。也有人从我的作品中看到可爱，这不是指我的形象，而是指

我的想法和生活态度可爱，而它是产生在这样一个破乱的环境中的。

　　问：这是不是可以理解为，你的作品跟性没有关系，而是与幻想、妄想有关。
　　答：我觉得生活在这样一个环境中，是一个分裂的状态。你憧憬美好的东西，现实又是这样的复杂。
　　问：西方批评家也有把这理解为一种可以解释的政治图像。
　　答：批评家会有他自己的读解方式，我作出这种图像只是根据我的生活环境，仅仅这样。
　　问：后来你开始脱衣服表演裸体，是觉得衣服在表演中会成为障碍吗，或者开始在心理上排斥女妆？
　　答：我没有讨厌衣服，也不是爱好裸体。我把身体当作是一个小说的主人公，这个任务就固定在这个形象上，通过形象来产生艺术。所以，我化妆和脱衣服是一个仪式化的过程。从表演一开始，仪式也就开始了：化妆、裸体、出场。
　　问：裸体表演全是在国外做的吗？
　　答：在93年到96年，我在国内也做过裸体表演，但都是地下性质的，只有一些艺术圈的朋友来看，都没有公开做过。真正的公开的表演是在国外，在国外，跟艺术没有关系的人也会来看。直到那时，我才开始有真正的状态。
　　问：西方观众对你的身体形象有什么反应？
　　答：有二方面。一是觉得很可爱，因为以前他们认为中国很封闭、落后，我的表演他们事先没想到；另一方面，他们会从西方文化背景理解，比如同性恋。
　　问：也许会有一种文化误解。
　　答：对。我的形象对西方人而言也是一个很有冲击力的形象，他们不太有机会看到东方人在现场的表演身体，这对他们是比较新奇的。西方人对中国的行为艺术是有偏见的，但中国的年轻艺术家会更关心自己的个人经验和思考。早期的中国艺术家可能更关心对社会的反应，现在是理性思考更多一些，现在的西方人应该能认识到这一点。
　　问：今年4月在光州双年展时，你也作了表演。这好像是一个性暧昧的场合，我发现许多平时守成的人更愿意上场与你合影。你刚开始表演时不知道有哪些人会上来，后来应该慢慢知道吧？
　　答：每次表演前我都不知道别人会做什么，大概会有一个概念，但很突然的事就没法预测。

　　问：我发现很漂亮的和很难看的都不上场。那些长的不是太漂亮、也不是太难看的，那些好像内心很开放、外表较保守、行动守成的这样一个群体的女性上场参与的比较多。
　　答：也许她们从现场的气氛中产生一种感觉吧，没有这种气氛，她们不会有这种举动。
　　问：对她们而言，这是一种个人和裸体的关系，裸体在生活中和在以艺术的名义下是不一样的感觉，这种区别最根本的地方在哪里呢？
　　答：身体是私秘的，是个人的。人都有害羞感，身体放在一个公共场合后，它就是人最脆弱的一面，也是最容易受伤害的。人为什么总是保护自己的身体，觉得它私秘、害羞，因为它不安全。尤其是当身体处于公共视线下，它是非常不安全的。
　　问：裸体是在何种程度向艺术过渡呢？
　　答：艺术在某种程度上赋予艺术家以权力，可以让你按照某种幻想来做事情。艺术家在公众场合用身体传达自己的意图，会做他在日常中不敢做的事情。艺术让艺术家在这一时间具有勇气，去转变一些东西。
　　问：后来为什么要在现场表演前吃安眠药？什么时候开始的？
　　答：去年就有吃安眠药的想法。去年我在日本、德国有二场表演，那时就想要有一种睡眠状态，但买不到好的安眠药，就表演睡觉的感觉。从今年开始，做了四场表演，韩国的光州双年展，印度尼西亚有一场，德国有二场。这四场表演时真正睡着的。我的想法是把艺术家的思维、感觉降到零点，我要充分的让观众去参与某些事情。因为这和我以前睁着眼睛拍照、表演是不一样的，你睡着的时候传达给观众的东西也不一样，这是肯定的。
　　问：以前为什么睁着眼睛，手里拿着照相机的快门，自己拍呢？
　　答：我最初的动机是与观众交流，但我保持的姿态是没有表情，眼睛看着前面，没有动作，我的行动是达到极简。我唯一的动作是手按快门。在我的表演中，我的行动非常少。我的表演过程有很多行动，但这都是观众在行动。借用安眠药是为了把我的行动减的更少，把我的思维也停下来，达到睡眠的状态。
　　问：但也有人认为，用安眠药是因为观众和你接触容易使你的身体兴奋，安眠药可以抑制兴奋。
　　答：这是不会的。从93年到现在我都是裸体做表演，从来没有身体兴奋的。你如果尝试过，你会知道，在公共场合表演，你会紧张、有压力，各种外在因素加在一起，你是兴奋不起来的，这是百分之百肯定的。除非有的人在公众场合是兴奋型的。
　　问：当思维降到零点，纯身体和观众接触，身体是否会因此具有寓言性和象征性？
　　答：这是纯身体和思维的对话。观众有太强的思维，他们要克服心理问题，想了很多后才会行动。而我就是一个单纯的身体，什么思维也没有。
　　问：事实上，观众是用眼睛在与你的身体对话，而不是用他们的身体与你的身体接触，他们的眼睛从视觉的角度去阅读和解释你。你原来睁开眼睛表演时，是有一种交流的。当你闭上眼睛表演，交流还存在吗？
　　答：观众的反应有两种。一种是以专业的眼光来看你的身体，另一种是非专业的眼光。对普通的非专业的观众而言，表演者睁着眼睛时，他们会有心理障碍；当我闭上眼睛后，他们就容易发挥，会敢于上来与我一起做行为。