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淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

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发表于 2004-5-18 20:58:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国
在16日召开的2004上海国际科普论坛上,全国人大环境与资源保护委员会主任委员曲格平教授呼吁:当前我国环境问题面临着历史上任何国家都不曾遇到的复杂和严峻局面,对经济社会、生态系统、人民健康乃至国家安全构成威胁,通过相应的保障措施建立循环经济模式已是刻不容缓。
回顾我国50多年的发展历程,经济的快速增长在很大程度上建立在对资源、能源的高消耗上,我国单位GDP的资源消耗远远高于世界平均值;与发达国家相比,能源利用效率十分低下。这种传统的发展模式造成了自然生态恶化,环境污染触目惊心。联合国公布的不适宜人类居住的约20个城市中,16个在中国。
根据专家们分析预计,我国要实现2020年GDP翻两番的经济发展目标,又要保持现有的环境质量,资源生产率必须提高4—5倍,如果进一步想明显改善环境质量,资源和生产效率必须提高8—10倍,这种设想是不太现实的。种种现象表明:传统的发展模式已经走到了尽头,我国必须坚定实施可持续发展战略,走循环经济发展道路。这就要求我国用信息技术和绿色技术改造传统产业,积极利用无害或低害新工艺、新技术,实现少投入、高产出、低污染,推行资源的综合利用,建设工业生态。
中国十六城市:太原、鞍山、抚顺、济南、淄博、大同、包头、沈阳、本溪、兰州、邯郸、石家庄、酒泉、徐州、格尔木、阳泉。
发表于 2004-5-18 21:56:09 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

可叹!好可悲哟。还好我所在的城市没有列在其中。
发表于 2004-5-18 21:56:19 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

是啊,当我们每天走在草坪上散步时,都在为城市文明发展而欣慰,为给后人造一片绿地而感到自豪的同时,又有多少人想到周围冒着黑烟、燃着油污的气体液体,该停下来了!
多少人深受污染得害啊!
朋友,你在种植草地和绿化带的同时,想过灭几感根冒黑烟的烟囱吗?
发表于 2004-5-19 10:11:57 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

下面引用由青石2004/05/18 09:56pm 发表的内容:
可叹!好可悲哟。还好我所在的城市没有列在其中。
真为你高兴,恭喜你啊。
发表于 2004-5-19 10:50:09 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

污染是发展中国家的大敌,这不假,但资料的来源可靠性也值得考虑,是否有针对性?为什么咱中国占80%,难到调查者将全世界的城市相关资料都考证了?我看,未必。
发表于 2004-5-19 12:49:01 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

我们都没有办法
 楼主| 发表于 2004-5-19 12:59:36 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

下面引用由青石2004/05/19 10:50am 发表的内容:
污染是发展中国家的大敌,这不假,但资料的来源可靠性也值得考虑,是否有针对性?为什么咱中国占80%,难到调查者将全世界的城市相关资料都考证了?我看,未必。
    2001年,第四届中国北京高新技术产业国际周暨中国北京国际科技博览会上,亚洲开发银行中国代表处环境和可持续发展部主任魏红指出:世界十大污染城市,中国竟然占了有八个,我国城市生态环境建设和可持续发展问题已经迫在眉睫。
  
  这十个城市的名单分别为:贵阳、重庆、太原、兰州、米兰、淄博、北京、广州、墨西哥、济南。
这些数据来源于世界权威组织95年的全球污染报告。当然,时过境迁,五年后的中国毕竟发生很多变化,在2001年并不是最准确的数字。
   淄博作为一个不知名的城市,在世界上竟然能占据这样的排名,我相信不是偶然因素。
复制一份2001年的报告,相信大家都能从中找到答案。尽管是三年前的报告。
                              
                          淄博调查者

出处: 经济观察报            日期: 2001-06-19

  ■本报记者 仲伟志 淄博报道
   一个“计划”出来的城市
   晚灯里的淄博,如今随处可见的是夜总会与练歌房。昔日里那些比比皆是的由失业、下岗工人操持的大排档,由于城管部门的封杀早已不见踪影。夏利出租车满街都是,一位司机师傅说:有六千多辆,开车的大都是下岗职工。
   淄博不是那种经过漫长的历史阶段自然形成的城市,而是国家在计划经济条件下建立的一个大型工业基地。第一个五年计划,国家在淄博投资即达到2.2亿。当初淄博市的建立,是因为需要城市行政体制来完成对工业生产的保障。这种行政体制的载体——城市本身的发育,完全依托于工业的兴衰。用淄博市委书记阎启俊的话说就是:淄博,工业兴,则城市兴。
   因为齐鲁石化,因为新华制药,因为山东铝厂,因为工业以及资源、区位等优势,淄博为国家做出了巨大贡献。然而,这座依托国家投入、靠吮吸计划经济乳汁长大的城市,在进入新的世纪之后,突然感觉到巨大的痛苦和不安。面对市场经济,淄博好像进入了发展战略的迷失期。对此官方可能并不认同,一丝不苟的“十五”规划,似乎也是对于此说的否定。但这种规划更似 “手中有剑,心中无剑”,其中罗列的一条条计划,并不能回答我们的疑问——淄博,究竟该向何处去?
   产业结构的调整在中国已经持续了几十年。“六五”调整的重点是农产品的供给;“七五” 调整的重点是轻工业的供给和出口市场的拓展;“八五”调整的重点是基础结构和基础设施的适应性;“九五”期间调整的重点是供给体系的国际竞争力和基础设施供给能力的网络化。几十年间淄博对这些似乎并不敏感,“六五”、“七五”期间还在拼命地上马重化工项目,然而这些项目在“八五”中没有得到国家的继续“关照”,后续投资不足,不是没有达产就是没有投产,乃至后来发生了中国最大的一次企业兼并——1997年,齐鲁石化无奈之下“打破条块分割”,将已濒临破产的淄博石油化工厂和淄博化纤总厂招入麾下,承担了36.5亿元的债务。人们至今还记得吴邦国副总经理当时在兼并签字仪式上那一脸灿烂的笑容,颇有如释重负之感。尽管一片喝彩,但人们一直在追问:如此大规模的并购行为,是否出于一种实用主义的决策选择?
   1993年至1999年,淄博市实施破产企业64家,被兼并企业55家,共涉及资产56亿元。这是官方标榜资产重组之绩效的数字,同时也昭示了产业危机。进入“十五”第一年,淄博不得不面对一个比其它地区更为严重的问题——计划经济体制下政府主导型经济的溃败,具体而言,就是国企改革和国有经济的调整。已近积重难返的淄博市如何应对WTO即将带来的变数?
   淄博市“十五”计划的“纲要”即达55页之厚,项目“本子”无微不至地关照着各行业、各企业的发展,细心地圈点着各种指标。计委系统对这种按部就班制定计划的方式早有争议。 “十五”期间,国际国内市场与体制环境将发生根本性变化。加入WTO,按照2005年兑现各项承诺的安排来看,“十五”期间正好是在多边协议框架下逐步兑现市场开放等各项承诺的过渡期。面对未来的国际分工,细致入微的“计划”很可能变成废纸一张。但淄博本身就是“计划”的产物,并不想摆脱“计划”。
   尽管从“指令性”变成了“指导性”,可由于仍然涉及项目投资,涉及政策纲领,在一个国有经济占绝对比重的城市里,这种规划还是显示出了足够的力量。
   计划经济的恶果在20年后已经凸显,计划经济带来了日渐枯竭的城镇和黯然停产的厂房,但淄博仍然希望利用计划经济来配置资源,“基本实现老工业基地的转型”。但是怎么转,转向何方?有关部门对这种战略性问题的回答语焉不详,他们还是更关心产量、产值,更关心数字和一些枝节问题。而有些需要政策组织落实的规划,比如关乎民生的事情,却没有明确政策的义务和责任。
   政策好像永远不会迷失发展方向,却在很大程度上迷失了角色定位。
   饶有趣味的是,这个城市里的四砂股份两大股东间的控制权之争已是一年有半,合法产生的董事会总经理远在北京顺义,至今不能进入公司履行职务,公司的生产经营竟由党委在主持,政府在其中扮演的角色令人瞠目。
   资源与就业:两个危机城市
   资源与环境
   “100年前,欧洲的大城市里也淌满了黑水,这是资本原始积累时期的必然现象和必须要付出的代价” ——淄博当地一位官员
   5月16日,淄博因亚洲开发银行将其列为世界第六大污染城市而大呼冤枉。但喊冤归喊冤,作为国家重要工业基地的淄博,环境污染严重则是不争事实——在一个资源型重化工业占绝对比重的中国工业城市,这似乎在所难免,尽管他们在“九五“计划之初就宣布已经率先进入工业化中期阶段。所谓工业化中期阶段,是指整个经济发展由劳动密集型为主转向以资金和技术密集型为主,其经济将在更高层次上发展。
   事与愿违,就在淄博市宣布“率先”进入工业化中期以后,经济增长速度却开始减缓。依赖资金的大量投入、依赖资源拉动经济增长的粗放型增长方式陷入了困境。
   产业结构层次偏低,新兴产业发展缓慢,结构性制约已成为阻碍淄博经济发展的最主要因素。传统产业比重过大,原料型、初加工的产品怪圈始终得不到突破。在全市乡及乡以上工业中,原材料工业比重达到47%,石化、建材、机械、陶瓷等行业的产值比重长期高达69%以上。而80年代初该市提出重点发展的塑料和电子产业比重仅为4%,高新技术产业产值不到8%。
   在政府部门多年的“抓大放小”运动中,淄博市属企业规模总体上仍然偏小,技术装备水平低,“规模经济”终成纸上谈兵。全市1451个乡及乡以上的独立核算工业企业中,资产过亿元的只有60余家,销售收入过亿元的只有30余家。
   而这种低层次、低水平增长的经济却让淄博付出了巨大的资源与环境代价。
   在工业建设初期,水资源曾是淄博的优势条件之一,但随着冶金、石化等一大批高耗水工业的发展以及城镇人口的持续增长,地下水资源超采,区域水资源平衡出现逆转,水资源短缺已成为经济发展的一大制约因素。全市多年平均可利用水资源量为13.39亿立方米,人均345立方米,为山东省人均水平的73%,全国人均水平的13%。目前淄博自身的水资源量与实际需求量相比缺口近3亿立方米。
   在淄博,主要矿产资源正一步步枯竭,接替资源不足,产量连年下降;同时由于当地对矿产资源综合开发利用程度较差,资源利用率低,浪费严重;矿产品大多为原矿或部分初级产品,产品科技含量低、附加值低、品种少、企业经济效益差;加之受水、电、资金制约,且老矿山企业多,企业办社会问题突出,负担沉重,淄博重工业化发展步履维艰。
   重化工业带来了“三废”排放量的逐年增大,污染面积约占全市总面积的35%。工业固体废物占用土地达0.55万亩,其中占用耕地800余亩;工业废水、废所污染更为严重,全市大多数河流、水库遭受不同程度的污染。大气主要污染源是电力、工业、 建材、有色金属等等行业,污染的主要途径是燃煤及化工废气的排放,化工废气中许多还是剧毒气体,对空气质量的危害更大。
   对这一切,淄博市“十五”计划纲要中仅以一句“生态环境脆弱,环境污染严重的状况仍未根本改变”一带而过。“可持续发展压力巨大”——淄博人对此耳熟能详却又似乎熟视无睹。他们预感到环境危机的来临,但却真的无能为力,因为这座危城还有更严迫的危机悬在他们头上。就业和再就业
   “我们是老工业基地,中央省属企业比较多。国家投资、政府主导建了那么多企业,这些企业的职工为国家做出了那么大的贡献,总不能到头来关门大吉甩手不管吧,姥姥不疼舅舅不爱,老百姓怎么活下去?至少对省属以上企业的下岗职工,中央和山东省财政应提供一笔保障资金。你们建起了企业,拿走了资源,就这样把包袱和压力扔给了淄博?就把淄博当成了弃儿?” ——淄博市一位政府官员
   影响淄博市可持续发展的另一个重要因素是就业和再就业任务艰巨,社会保障制度尚不完善——这种可能影响社会稳定的危险因素,在“十五”计划中同样未受到应有的强调与重视。
   国有企业改革脱困一直令淄博头疼。由于许多深层次的问题悬而不决,企业扭亏仅仅借助于外力推动和政策性支持,冗员累债之下,大批工人失业,但社会保障力不从心,导致许多人三餐不继、缺钱治病。
   淄博市的城市居民最低生活保障制度始于1997年1月。按照国务院要求,城市“低保” 对象分为三类:一是城市“三无”人员;二是领取失业救济金期间或失业救济期满后家庭人均收入低于城市最低生活保障线的职工;三是在职职工在领取最低工资、下岗职工在领取基本生活补助及离退休职工领取退休金之后,其家庭人均收入仍低于城市“低保”线的人员。淄博市目前城市“低保”只保了第一类,仅仅是针对无固定收入、无劳动能力、无法定赡养人(即“三无”对象)的城市特困群众,其他城市困难居民尚未列入保障范围。另外国务院还规定,城市居民最低生活保障应面向所有符合“低保”条件的非农业户口居民,而淄博市目前“低保”对象只限于各区县政府驻地城区范围,覆盖面过小。究其原因,淄博市民政局有关人士大吐苦水:除去市里和区县财政紧张的原因,还存在城市“低保”工作政策性强、量大面广、操作难度极大的问题。 “办公经费更是严重缺乏”,影响了城市“低保”工作的正常开展。再者,淄博市实行的城市 “低保”工作,目前只是单纯的现金补助,缺乏与之配套的其它救助措施。作为一项长期的制度,“低保”工作应依照国务院要求,在对城市“低保”对象发放保障金的同时,制定必要的配套措施,使保障对象在就医、就读、住房等各方面享受政府优惠政策,让它们多方位享受到政府和社会的扶助,使之逐步提高生活质量,初步做到城市居民人人生活有保障。淄博在这方面还没有起步。
   一个由若干个“社会化企业”组成的工业城市的衰落,意味着无数个依赖大企业的家庭也随之败落。他们需要政府提供社会保障的支持才能保证最基本的生活,现在包袱和压力的确甩给了淄博。脆弱的资源与环境,脆弱的经济链条能否化解迫在眉睫的危机?
   迷城淄博:特大城市理想的幻灭
   淄博充满困惑,淄博期待转型。
   他们把“宝”押在了“城市化”之上。这个城市十年间走了一条推进工业化进程、抑制城市化的发展之路,现在他们要改变这种模式。淄博市副市长常志钧说:“加快城市化进程,走出一条符合实际进而推动经济和社会发展的城市道路,需要认真研究并尽快付诸实施。”
   常志钧说,2002年,淄博的城市化水平要提高到47%以上,目标是把淄博建成一个中心(张店区)突出四个卫星城(淄川、博山、周村、临淄四区)并且各具特色的现代化特大城市,把这个庞大的工业基地继续做大,做得更接近于现代化大都市。
   然而要加快城市化进程,首要的任务是培育城市主导产业,加快产业集聚,为城市化提供足够的产业支撑。在淄博,城市化从工矿起步,工业化进程是城市化的根本动力,工业的兴衰直接影响着城市的经济发展与社会稳定。抛开工业抓城市化,必是无本之木。工业衰落下去,第三产业又如何启动与发展?这样的三产能够提供理想中的就业岗位吗?
   淄博市目前的城市行政区划其实是存在先天性缺陷的:城市定位不准,偏大偏空;市辖区的区政府面对的是一个完全的社会,而自身却不是一级完全的政府,没有完全的财政,区政府承担的责任与其应具有的权力不匹配;规划摇摆不定,是“突出中心城区张店的建设发展”,还是五个城区同时发展连接形成一个特大城市没有长期规划。
   在这些弊端之外还有一个法律上的困境:小城镇建设名分不正,理论上、法规运用上相互矛盾,影响了小城镇的建设发展。按照淄博的现行行政区划,从法律上说,五个区都是市区,而且在一个区内又能再分为市区和郊区两个层次。那么,在市区提倡大力发展小城镇,总感到有些理不直、气不壮。另外,在五个区的行政区域内,在法律上适用于《城市规划法》,而在现实上却又无法适用。一是在五个区行政区域内的荒山野岭上连城市的影子都没有,怎么能用上《城市规划法》?二是对于小城镇的规划建设,建设部有《建制镇规划建设管理法》,规定了建制镇在规划建设上的权力、义务,而《城市规划法》规定的是规划管理权在城市人民政府,而淄博市的城市政府是市政府,区、镇政府都不是,因此,小城镇规划建设在五个区的法律适用上出现矛盾。但是,大力发展小城镇是我国在现阶段推进城市化进程的一个重要方面,具有快、稳两个优势。在淄博,由于行政区划的限制,大力发展小城镇这一推进城市化进程的重要措施受到制约。
   在这些基础上谈加快城市化进程总是有点难。据测算,要实现“十五”城市化发展目标,淄博仅基础设施就需100亿元以上的投资。如此大的投入,如果不考虑城区间的组合和互补,不考虑加强城区间的有机联系,不考虑把城市作为一个网络和集群共同发展,可能会丧失整个区域经济发展的活力。
   淄博现有的城市布局固然有其弊病,如城市功能、综合效益与规模相当、集中式发展的城市相比有较大差距,导致基础设施投入多、档次低、共享度差、效益差以及不利于节约土地、治理污染等等,但也可以在现状基础上发展洛杉矶式城市群。山东省计划委员会一位官员认为,比较理性的选择是,依托“板块经济”实施“板块城市”战略,市政府完全可以简政放松,鼓励各区结合自身实际,各具特色地加快城市化进程。
   重新观照、分析淄博市的演化进程及城市结构,可以发现淄博的城市形态应是一个城市群,而不是一个组群式城市。现在的淄博远看是一艘航空母舰,但近看却是由几艘小舰连接而成,其实际效果既不是航空母舰(因为它并未形成一个整体),也不是舰队(因为被扯连在一起,各舰不是独立个体)。与其是一艘假的航空母舰,还不如将它改造成一支实用的舰队。因此,可以用城市群的观点对淄博进行行政区划调整。从这个观点出发,将淄博市各区(县)视作个体城市,可作出这样的构想——“抓大放小,各得其所”,即抓好中心城市,放活周边小城市,使每个城市都能找到自己的合适位置,尽最大可能地得到发展,从而大幅度提高城市化水平。
   关于改变行政区划问题,在淄博市政府高层中并没有太多的认同。但这种具有宏观性、战略性、对策性及创新色彩的课题,恰恰是政府工作议题中应有之义。当政府已没有能力“包打天下”的时候,应在规划制定中突出社会的广泛参与性,在各方广泛参与中形成共识,再依据共识拟定计划目标,改变由少数人定计划的局面,减少由于信息不充分、不正确带来的判断失误与盲目性。
   淄博究竟要做一个什么样的城市?又能够做成一个什么样的城市?

 

发表于 2004-5-19 13:33:38 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

好样的翰海!
关注社会就是关注自己。
关注我们的社会、关注我们的城市、关注我们居住的环境——这时时刻刻都和我们发生着联系。
 楼主| 发表于 2004-5-19 13:40:25 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

下面引用由秋萍2004/05/19 01:33pm 发表的内容:
好样的翰海!
关注社会就是关注自己。
关注我们的社会、关注我们的城市、关注我们居住的环境——这时时刻刻都和我们发生着联系。
这个城市让我又爱又恨。
发表于 2004-5-19 21:39:29 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

幸亏你们说的淄博市污染厉害的地方不包括沂源。万幸!
发表于 2004-5-28 23:39:03 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

这下,有一定可信度了。
发表于 2004-5-29 15:08:09 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

我觉得没有什么好耻辱的,
这句话本身就是耻辱!
我是在淄博长大的,
那是我第二故乡。
虽然在我高中时回到了青岛,
地理课上老师讲淄博用很可怜的语气说是污染非常严重的城市。
但是,我们还是一样能活,
我在淄博的家那小区有5位老人超过了90岁,
七八十岁健在的老人也很多,
他们是土生土长的淄博人,
不是也很幸福吗?
杞人忧天和幸灾乐祸的观点都很可恶,
我去过很多城市,
无论它是美是丑的,
它都是中国,都孕育了我们中国人,
都是可爱的。
每个城市都在成长,就像你我一样,
我们应该给它点信心!
 楼主| 发表于 2004-5-29 18:28:23 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

下面引用由可伊儿2004/05/29 03:08pm 发表的内容:
我觉得没有什么好耻辱的,
这句话本身就是耻辱!
我是在淄博长大的,
那是我第二故乡。
...
呵呵,是你对淄博了解的太少的缘故.国家权威机构前几天发了调查报告,全国没有一个真正的垃圾处理场,所有垃圾不分类集体掩埋,并且只有一个防渗漏层,由此造成全国地下水以及环境污染严重,具体数字我就不在这里说了,你有心去了解环保的话你可以从网上找到很多这样的资料.关于淄博的污染状况更加严重,请你做了了解再发言.
你的某些言辞非常武断,有些举例实在没有反驳的意义.
发表于 2004-5-29 20:11:43 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

楼上的楼上的MM很年轻,直率也很理想化,掩耳盗铃似的思想可以让我们活得开心一点,却未必活得安心.我说两件亲眼所见的事例吧.我经常走高速,济青淄博,潍坊这一段,天空上经常飘舞过白色的塑料袋,路两边的树上就更甭看了,各种颜色的塑料袋挂满树梢,而广袤的田野就象是一个天然的垃圾场,这种景况冬天尤甚.另一件就是我的家在山区,本来很好的地方,山青水秀,人也纯朴,但也很穷.村里人找出路,找来找去,相中了山里的大石头.很多采石厂开起来了,但也彻底毁了山貌.这两年,更多的村人加入到采石行业中.他们把采来的石头打磨成平滑的圆桌矮凳更多的是石碑,用得是最原始的手工操作,不戴任何或者很少的防护工具,一天下来,身上白了,头发白了,甚至眼睫毛上也是白色的粉末,而他们自家的院子,房子,树也都扑白了......看到这些,很心痛,却无能为力.那些整天坐着小车到山里寻乡野情趣吃农家饭的大人物们路过他们的时候不知道作何感想!再下去十年二十年,还能不能找到这样的"世外桃园",而我的纯朴的村人们身体是否还康健.......
发表于 2004-5-30 09:50:58 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

呵呵,掩耳盗铃也好,是直率也好,
你们所感慨的我也见过哦,
需要我再去做更深刻的了解再发言吗?
敢问斑竹,
淄博污染这么严重你还会住吗?
至少我没有听说过谁家因为这个原因离开或搬迁,
我确实没有反驳的意义,
因为我觉得一味的惋惜和痛心起不了实质的意义,
我年轻,我宁愿眼中的世界更美好。
污染,随处可见,说那么多废话,不如从我做起,
想想自己一年扔几节废旧电池?自己怎样处理白色垃圾?……
倡导一下个人环保比较重要!
其他的事我们真的只能评论又管不着呀,目前还是做好自己能做的吧,
假如每个人都有了这样的意识,我相信我们就不会在这里为环保而痛心了。
发表于 2004-5-30 10:23:50 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

言之有理!
发表于 2004-5-31 16:14:14 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

我是个广东人,从没到过淄博。偶然的机会,我来过柳泉聊天城,网友们的文化素质,使我经常将淄博跟聊斋联系起来,留下很好的印象。看了这篇贴子,却又有点迷茫了。但愿以后有机会来到这里,看到的是一个工业淄博,生态淄博,文化淄博。呵呵~~
发表于 2004-6-1 09:33:58 | 显示全部楼层

淄博的耻辱!全球不适宜人类居住的约20个城市中16个在中国

保护环境就是拯救自己。

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